nstarikov

Теперь нужно ждать, когда Арнольда застрелят, как Кеннеди?

Зачем? Наоборот, он очень нужный человек!

Мне все интересно, ну вот выдали такую штуку вместо зарплаты, так её ж ни в одном магазине не отоварить. На что жить то граждане будут?

Кто сказал что не отоварить? А указ губернатора?!
Правда с закупкой продукции за рубежом, могут быть проблемы. А могут и не быть. Будут принимать одну необеспеченную бумажку вместо другой. Делов-то!
Главное - грамотный пиар.

Вообще-то это обычные облигации, которые выпускают многие государства, территории, частные предприятия, в том числе многие штаты США, в том числе Калифорния в 1992г. К "распаду США" это имеет примерно такое же отношение, как существование в Калифорнии собственных газет. Реальная проблема Калифорнии - крайнее неудачное устройство политической системы, делающие правительств, с одной стороны, слишком зависимым от налогов на прибыль (самых неустойчивых), а с другой стороны - препятствующие принимать оперативные меры, когда налоговые поступления резко сокращаются.

когда вам вместо з/п дадут векселя (даже самые модные и защищенные), вы как минимум напряжетесь.
причем напряжетесь не по детски.
И вам будет уже не до историй, что это обычные векселя и пр.:)
з.ы. и опять же забавно, (в стиле быка и Юпитера), представьте в русском регионе выдали з/п не рублями, а облигациями.
Тут бы уже все прогрессивное человечество испытало многократный оргазм!
И все сми уже бы писали исключительно о крахе кровавой России.

По-моему, Вы бредите.

Зарплату, бывает, вообще перестают выдавать (называется "увольнение") - н что? Таки да, тех, кого это касается, это напрягает, что неудивительно. И что отсюда следует? Разве кто-то отрицает, что в Калифорнни есть определённые финансовые проблемы (как впрочем и в остальных 49 штатах, об особенностях ситуации собственно в Калифорнни я написал выше)?

Что такое "русской регион", я не понял, но помнится, что в России в 90-е годы зарплату, бывало, выдввали даже гробами.

=== Что такое "русской регион", я не понял, но помнится, что в России в 90-е годы зарплату, бывало, выдввали даже гробами. ===

А Вы не понимаете разницу в ситуации 90-х годов и сегодня?
В 90-х за то, что зарплату кому-то выдавали гробами, а военым жалование вообще не выдавали, "друга Бориса" хлопали дружески по плечу и давали звание рыцаря Мальтийского ордена.
А сегодня - случись то, за что хвалили раньше - начнут действительно вопить.
Всё ведь просто: власть поменялась; Ельцын гробил Россию - его поощряли, Путин пытается её поднять с колен - его травят. Своими же доморощенными "овчарками"...

Вы меня ни с кем не спутали? Я разве критиковал Национального Лидера или выражал сомнение в его выдающихся достижениях?

(Кстати, в скобках - г-н Путин сильно не первый, кого критикуют за то, что пытается поднять страну с колен; вот, например, правительство Германии в 30-х годах добилось выдающихся экономических успехов, за что и подверглось уничтожающей критике в мировых СМИ. В таких случаях надо просто делать своё дело и не обращать внимание на всякох шавок)

Речь шла просто об исторической аналогии: если у правительства финансовые проблемы, то зарплату бывает и задерживают, и выдают Б-г знает чем, а то и вообще увольняют с работы. Но какое это имеет отношение к каким-то мифическим "калифорнийским деньгам" или "распаду США"?

Нет, не спутал - просто обратил внимание на разницу в подходах западных СМИ...
Про правительство Германии, мне кажется, Вы заблуждаетесь: Гитлер был человеком года по версии американской прессы в 1938 году. В этом же году в Германии дважды - такого больше не повторялось - провели Олимпийские игры. Критика, видимо, была, но до 1939 года она не составляла главный вектор СМИ.
А потом Гитлер совершил самостоятельный поступок, за что и был ошельмован.

Что до "калифорнийских денег", то я, как и Вы, не вижу здесь какой-то значимой приметы по развалу США.
Может быть, это всего-лишь штришок, к которому стоит присмотреться. Правда, таких штришков уже несколько, и если так будет продолжаться дальше, возможно количество перейдёт в качество...

"Путин пытается её поднять с колен - его травят."
Ой ли? O_o И что же, позвольте спросить, поднял с колен Путин?

Честно говоря, я уже устал отвечать на этот вопрос...
Всё произошло как-то незаметно, "тихой сапой", что люди уже и позабыли, что было в начале его правления.
А была попытка развалить Россию: Чечня де-факто независимая, потом - Дагестан, потом - остальной Северный Кавказ, Татарстан, Башкирия...
Как-то забылось, что большинство республиканских конституций не соответствовали российской, и что это удалось исправить...
Забылось, кто назначал министров - эти господа хвастались, что дешевле купить министра, чем платить взятки ряду чиновников...
Забылось, что российские СМИ "воевали" против России, что нефтедоллары текли в офшоры, а российская нефтянка - как жертвенный агнец - должна была быть заклана для американских милиардеров...
Можно ещё многое что вспомнить, но стоит ли?
И всё это - обратите внимание - в условиях "оккупационного режима". Кавычки я поставил только потому, что это не обычный оккупационный режим, а скрытый. Вроде бы как на улицах не стреляли, вражеские танки не брали наши города, но результат тот же: потеря суверенитета, жертвы, контрибуции.
И в этих условиях мы начинаем "вякать" на победителя...
И он, кстати, похоже что надорвался. Золотую Орду помните? Никто на них не нападал, но она как-то незаметно распалась...

Имхо, человек который держит в министрах Фурсенко, Кудрина, Сердюкова - не может быть ием, кто что-то поднял с колен. При Путине продолжился развал армии, образования, промышленности, сельского хозяйства, науки. Выведены войска из Косова, закрыты базы на Кубе, в Средней Азии. Продолжается ликвидация стратегических вооружений. Убыль населения продолжает оставаться такой же катастрофической.
Первые же шаги Путина после избрания говорят о том кто он: указ о "неподсудности" Ельцина, заявление о том, что пересмотра итогов приватизации не будет, снижение налогов до 13%.
Олигархи притихли, да - и то, в основном те, которые раздражали основную массу других олигархов. Объявлен остракизм любой оппозиции, кроме "ручных" КПРФ. Фальсификация выборов стала нормой. Отменен порог явки избирателей, убран "кандидат против всех".
Нефтедоллары как текли в оффшоры, так и продолжают течь. Стабфонд хранится в США до сих пор. Удовлетворены территориальные претензии Китая, на очереди Япония. Ни один (!) из нацпроектов не принес хоть сколько-нибудь приемлимых результатов. До сих пор Россия поддерживает США во всех начинаниях, кроме откровенно антирусских. Потеряны последние союзники - Югославия и Беларусь. Коррупция достигла пределов невиданных даже при Ельцине.
Чечня отдана на откуп клану Кадыровых. Бывшему убийце русских солдат дают звание героя России, и в его честь называют улицу в Москве (при жизни). Боевики продолжают воевать не только в Чечне, но и в Ингушетии. Ни наказан ни один (!) чиновник в связи с террактами в Норд-Осте и Беслане.
Закрыто "демшизное" НТВ, но новое оказалось гораздо худшим. Сборная солянка из трупов и сисек на Новый Год. По телевиденью сейчас можно демонстрировать любой бред, любой мат, любую мерзость, кроме критики правительства. Путин и Медведев ни разу не учавствовали в открытых дебатах. Только постановочные "разговоры с Путиным", доказательства постановочности - легко искать в Интернете.
Во время "реформы армии" в отставку подали практически все старшие офицеры, но их отставка осталась без внимания. Офицерам запрещено носить личное оружие после случая, когда ОМОН отказался ехать на усмирение демонстрации офицеров, протестующих против ликвидации спецназа ГРУ.
Внутренние войска по численности давно превзошли Вооруженные Силы, у них есть даже собственная авиация. Разрыв между 10% самых богатых и 10% самых бедных давно перевалил за критический уровень.
Зато Россия выиграла Евровиденье и два чемпионата по хоккею.

Я вообще-то не писал, что Путин поднял Россию с колен, написал, что он пытается...
Многое можно сделать на коленах?
Можно ли обвинять власть, предотвратившую дальнейший распад России, стоя на коленях, в том, что не всё сделано?
Я понимаю, что эмоции мешают, но разве сложно понять, что будь Путин "их человеком", Россия потеряла бы Северный Кавказ, Башкирию и Татарию - как минимум? И нефтянка стал бы их, и газ принадлежал бы им, и все мы с потрохами.
Нет, Путин - наш человек на службе у них.
Это как полицай, работающий на немцев, но поставленный партизанами...
Сложно нормальному человеку понять, что мы проиграли третью мировую войну - характер войн ИЗМЕНИЛСЯ! А результаты те же - контрибуции, жертвы, разрушенная экономика, упадок нравственности и культуры.
Победить можно только разобравшись во всём и сплотившись.
Это нам и не дают сделать, обрабатывая через наши же СМИ, через ЖЖ и прочие каналы влияния.
Здесь и проходит передовая...

>Это как полицай, работающий на немцев, но поставленный партизанами...
Двойные агенты очень часто становятся тройными, четверными и т.д. И зачастую такие Азефы думают только о себе.

>Сложно нормальному человеку понять, что мы проиграли третью мировую войну - характер войн ИЗМЕНИЛСЯ!

Если вы относитесь к нынешней ситуации, как к чему-то уникальному и ранее в мире не встречавшемуся - спешу вас разочаровать. Все это уже было. Разве что в других масштабах. И давно, потому и забыто.

>Можно ли обвинять власть, предотвратившую дальнейший распад России, стоя на коленях, в том, что не всё сделано?

лжива сама постановка такого вопроса. А можно ли считать власть плохой, если она вас до сих пор не расстреляла?

=== Двойные агенты очень часто становятся тройными, четверными и т.д. И зачастую такие Азефы думают только о себе. ===

Бывает, и что?
Давайте спорить и ругаться - этого и хотят враги.

=== лжива сама постановка такого вопроса. А можно ли считать власть плохой, если она вас до сих пор не расстреляла? ===

???
В данном случае власть вас наоборот защитила вместе со всей страной.
Не понял вашего выпада и обвинения во лжи.

З.Ы. Это лишь краткий перечень. Развернутый будет больше на порядок. Но может вы напишите, что "поднял с колен" Путин, и что еще не гикнулось?

Политика - это искусство возможного. Именно возможного, а не желаемого. Что можно сделать, что можно достичь, то и надо делать.
В этом вся суть ситуации ВВП. Попробуйте понять...

Вывести Стабфонд из США, или хотя бы не вкладывать его часть в ипотечные облигации, снять Кудрина, грамотно реализовать нацпректы.... Что из перечисленного невозможное?
Я понимаю, если за временной полумерой, временным решением, которое обязательно будет неидеальным в силу обстоятельств, в которых оно принимается, последуют изменения качественные, как только ситуация это будет позволять. Тогда я готов понять, что то решение было единственно возможным, в тех сложных условиях. Что оно было вызвано желанием не наворотить дров, что это продукт перестраховки, что это какая-то уступка, мелкая деталь в общем плане. С ним можно было поспорить, но за него нельзя бы было никого винить.
Но когда на протяжении всего срока правления, при чрезвычайно благоприятных внешних и внутренних условиях (я согласен признать что внутреннее согласие олигархов - это благоприятный фактор, достижение, хоть и наполовину), власть продолжает демонстрировать лишь временные решения любых вопросов, озабоченность лишь сиюминутными вопросами, и полное отсутствие общего плана действий...
Извините, это наталкивает только на один вывод.

Вывести Стабфонд из США, или хотя бы не вкладывать его часть в ипотечные облигации, снять Кудрина, грамотно реализовать нацпректы...
Что возможно?
1. Стабфонд забрать нельзя - это обвалит весь нынешний финансовый мир. Потому, что тогда ВСЕ начнут забирать свои деньги из облигацийй США. То есть продавать их - это крах, сопоставимый с гибелью Римской империи. проблема не в том, что нам их жалко или мы боимся последствий. ВОпрос в другом - целесообразность и последствия.
Так вот целесообразность сомнительна. Кто станет "паханом" в мире? Китай. Нам это надо? Теперь последствия - кто их просчитает( Можно обрушить США, затсопорить мировую экономику и ... начать голодать. Так как сами себя продуктами не обеспечиваем.
Вывод- прежде чем, чо-то делать, надо понять, а надо ли?
2. Снимать Кудрина не надо. Вы же его сами туда и назначили. на роль плохого парня, и кандидатуру согласовали с Вашингтоном. Он же на этих облигациях и сидит. Это почти как держатель кащеевой смерти. Очень ответсвенно, очень важно.
3. Нацпроекты делаем, как умеем. Можно лучше? Можно. Расстрелять парочку товарищей и эффективность удвоится.
А можно ли так? Смотри пункты 1 и 2.
Молодой вы, горячий.

Извините, но как может обвалить мировой рынок вывод нескольких миллиардов? Их и так по миру несчетное количество носится. Саудовцы золотые унитазы покупают, почему в России нельзя купить пару станков?
>Так как сами себя продуктами не обеспечиваем.
Ну почему тогда не решена проблема продовольственной безопасности? Вместо закупки продовольствия, вложить деньги в собственный аграрный сектор? Что невозможного в этом?
Какая польза в развале армии?

>Кто станет "паханом" в мире? Китай. Нам это надо?
Китай паханом станет в любом случае. Даже обрушать доллар ему не надо - просто вбухать его во внутренний рынок, и поднять себе спрос до уровня Америки.
Если, конечно, не начнется конфликт с США с ограниченным применением тактического ЯО.

Если честно, я не увидел в вашем ответе логики. Да, если исходить из посыла "наше место всегда будет у параши, главное выбрать у кого параша теплее будет. Двигаться бесполезно", то действия правительства вполне логичны.
Вопрос лишь в том, зачем это называть "вставанием с колен". Разве что на четвереньки.

=== Если честно, я не увидел в вашем ответе логики. ===

Логику поймёте, когда поймёте логику истории хотя бы ХХ века.
Понять рельеф местности стоя в низине очень сложно, надо подняться на ближайшую гору.
Одна из таких "гор" - книги Николая Старикова.
В ЖЖ - вершки, по которым сложно что-то понять; историю сознательно искажают и дают многочисленные версии, чтобы спрятать правду.
Книги Старикова - хороший ориентир.

Вы уверены в том, что я знаком с ситуацией очень поверхностно?
З.Ы. Нельзя анализировать общую картину, исходя лишь из одного источника. Каким бы он ни был прогрессивным, умным и развернутым. Один раз уже напоролись, с марксизмом.

=== Двойные агенты очень часто становятся тройными, четверными и т.д. И зачастую такие Азефы думают только о себе. ===

Бывает, и что?
Давайте спорить и ругаться - этого и хотят враги.

=== лжива сама постановка такого вопроса. А можно ли считать власть плохой, если она вас до сих пор не расстреляла? ===

???
В данном случае власть вас наоборот защитила вместе со всей страной.
Не понял вашего выпада и обвинения во лжи.

Предыдущий мой пост попал не туда...

=== Вы уверены в том, что я знаком с ситуацией очень поверхностно? ===
Не уверен, но предполагаю.

=== З.Ы. Нельзя анализировать общую картину, исходя лишь из одного источника. ===

Конечно - я и написал, что "одна из таких "гор" - книги Николая Старикова".
Много лжи и дезинформации, важно нащупать верное направление.
Я, как мне кажется, нащупал - ещё до чтения книг Старикова. Они прояснили многое до того непонятное. Когда теория помогает что-то понять ранее непонятное - она заслуживает доверия.

Есть интересный момент, сумма корпоративных кредитов, набранная на западе, примерно равна этому стабфонду и более не растёт. Можно ли рассматривать это как вариан кэширования рисков? При возможном падении доллара в разы соответственно обесценятся и долги, и взаимно компенсируют друг-друга.

Раньше министров покупали, а сейчас назначают своих однокашников.

СМИ сейчас насквозь лживые.

Нефтедоллары текут в Gunvor - офшор власти.

=== Раньше министров покупали, а сейчас назначают своих однокашников. ===

Вот для того и назначают однокашников, чтобы не покупали.
И не так уж таких много.

=== СМИ сейчас насквозь лживые. ===
А раньше, конечно, были правдивые...
Это "тяжолое наследство прошлого", одно из условий стандартных оккупантов.
Можете взглянуть ради интереса, как ограничили суверенитет поверженной Германии: http://www.fondsk.ru/print.php?id=1306 . Контроль над СМИ там стоит первым пунктом.

=== Нефтедоллары текут в Gunvor - офшор власти. ===

Гунвор - нефтетрейдер, а не офшор.
Разница в том, что при Ельцине в России от нефтедобычи оставались только долги, а прибыль выводилась за границу и оседала в офшорах. Сейчас прибыль - а с ней налоги и таможенные сборы - остаётся в России, а нефтетрейдер как посредник получает процент от сделок.
Наверно, Вы слышали о Стабфонде - вот он как раз создан исключительно на нефтеденьги. Раньше все эти огромные суммы уходили в офшоры частным лицам.
Про личный интерес Путина в Гунворе - выдумка. Он заполняет декларации и там про это ничего нет. Если бы он обманывал - документы сразу всплыли бы, так как любая анонимность весьма условна - она для нас с Вами, но не для спецслужб.

Интерпретацию последних данных по состоянию экономики США и ближайшим прогнозам можно найти здесь - http://alexsword.livejournal.com/36197.html, а предпоследних (май 2009 года) здесь - http://alexsword.livejournal.com/35584.html.