nstarikov

Достали уже написанные под копирку тупые статьи о госдолге США. Они глупые, думаю намеренно, потому что останавливаются, никогда не выясняя ЧТО ТАКОЕ эта цифра.

А цифра эта - символическая. Вряд ли кто-то когда-то этот "долг" будет взыскивать.

(а) потому что это физически невозможно. Любая абстракция жива только пока не сталкивается с реальностью. Ну как ты возьмешь этот "долг", если не владеешь чем-то более могущественным чем США?!

(б) Потому что по смыслу создания долга он НИКОГДА НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛСЯ фактическим долгом, который надо возвращать. Называть эту цифру "долгом" НЕ-ВЕР-НО. Это - "общее количество денег в обращении". Формально их числят "долгом" потому что механизм создания денег в США, перехваченный в 1913 году трестом частных банкиров КАЖДЫЙ существующий доллар ВЫПУСКАЕТ КАК ФОРМАЛЬНЫЙ ДОЛГ перед собой.
Никто не выпускает деньги "просто потому что нужны деньги в обороте", как это положено по конституции США и как диктует здравый хозяйственный смысл.
Производство денег захвачено ЧАСТНЫМ ПАРАЗИТОМ, который желает извлекать прибыль из самого факта существования денег. А потому он формально испускает деньги в оборот как долг перед собой.

(в) В-третьих, и в развитие предыдущего, центральное банкирство не обращая внимание на "долг", как главный гешефт имеет ПРОЦЕНТ с этих денег. Деньги запускаются в оборот ЗА ПЛАТУ, на эту оплату ДЕНЕГ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СОЗДАЕТСЯ, и отдавать её приходится ЗА СЧЕТ УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО имущества и/или реального труда по созданию реальных вещей.

Эта идея - древняя. Еще еврейские банкиры королей снабжали последних золотом за право самостоятельно СОБИРАТЬ НАЛОГИ С НАСЕЛЕНИЯ.

Собственно, сегодня в США вся система налогов существует (незаконно, кстати говоря, что власти прячут, там существует целое движение "отказников" платить налоги строко по закону и Конституции) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ОТЪЁМА УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ФИЗИЧЕСКОГО ИМУЩЕСТВА.
Т.е. банкиры нарочно НЕ выпускают в оборот денег на свой процент, и затем используют налоговую машину как способ силой собрать этот процент с (мелких) бизнесов и населения страны.

(г) Банкирство, со времени захвата фактической власти в США, вложило свои средства в большое число корпораций. Собственно, владельцами самых основных корпораций во всех отраслях промышленности являются те же самые центральные банкиры - разумеется, через посредников-управляющих. Формально это заметно по обязательному присутствию представителей важнейших центральных банков (Голдман-Сакс, Морган-Чейз, Уэллз Фарго, Банк Америки) в решающих советах директоров. Думаю с исключительно сильными полномочиями.
Это правило по всем странам Банкирской Империи. Например, среди директората БиБиСи есть пара человек из Голдман Сакса. Мутный индус Миттал, который покупал русский (Донбасс?) в расчлененной после захвата банкирскими деньгами в 90е России, буквально через несколько дней выяснили журналисты, оказался представителем Голдман Сакса, если не ошибаюсь и т.д.

Поэтому - возвращаясь к вопросам о сути долга и налоговой системы - ВЕДУЩИЕ КОРПОРАЦИИ США НЕ ПЛАТЯТ НАЛОГОВ!!
Формально это выглядит как "умный бухгалтеринг", а в реальности - зачем собирать из одного своего кармана в другой свой же?
Законы по налогообложению пишут давно купленные банкирской властью (чему есть поразительно длинный ряд признаний хотя конгрессменов и прочих инсайдеров) в Конгрессе США, а потому они будут сделаны "правильно" с надлежащими loopholes.


Вот что такое "долг США". Он может расти безгранично. Всякие "законы государства" будут неминуемо переопределять верхнюю цифру, и сам разговор об этой общей цифре денег в обращении как о долге - пережиток до-банкирских исторических формулировок.

Кстати, количество денег, которые ежегодно выплачиваются в ФедРез правительством США примерно равно количеству всех поступлений от налогов.
Вот невозможность собрать б`ольшую цифру физическим отбором и есть для банкиров неприятность.
А не "общая сумма долга", который таковым де-факто, не формально, не является.
Банкиры его не спрашивают назад. Они просто от него считают свои сложные проценты которые потом и идут для отбора имущества у страны и населения.

один хрен там задница творится.

Она там уже кончилась.

Вы путаете госдолг САСШ с общим кол-вом денег в обращении, информация о котором вообще засекречена с определенного момента.

Боюсь, это вы не понимаете что общее количество денег в обращении берется из "долга".
Вы не представляете механизма создания денег в США и странах банкирской империи.


Есть также другой вопрос, с которым этот не стоит путать: долг америки перед другими странами. Он - отражение схемы "нового колониализма", когда псевдо-обязательства выдаются за реальные физические вещи, ввозимые в США со всего мира.

Тот долг также никогда не будет выплачен,но по другий причине: сушествование армии и флота США.

Собственно, вся политика новых США сводилась к вывозу реального производства в колонии, при полной монополии на военные исследования и производство плюс полная монополия на финансовые операции.

То, о чем вы упомянули - сообщаемые ФЕДом M3,... и т.д. Их действительно год-два назад перестали публиковать, поскольку ФЕД знал о готовящихся bailouts (еще бы, он сам их выдумал и осуществил, в прямое нарушение законов, см. мой перевод одной части (и полную статью о Голдман Сакс) в моем журнале.

С чего Вы взяли, что я не понимаю механизма создания денег в САСШ? Уважаемый Николай Викторович все понятно и доходчиво растолковал в своих статьях, выступлениях и книжках не говоря даже о том, что я самостоятельно все об этом механизме понял еще до ознакомления с разъяснениями г-на Старикова путем изучения открытых источников.

Значит система такая:
ФРС печатает фантики, называет их долларами и ведет их учет в десятичной системе. Правительство США от имени всего населения и «типа» с его полного на то согласия печатает свои плотные картонки под названием «Облигации государственного займа» и назначает курс обмена картонок на фантики, например, 1 картонка = 100 000 фантиков. И, вдобавок назначает процент по картонкам - 3% фантиков на картонку в год.
То есть владелец картонки, по итогам года владения ею, может считать, что его картонка уже стоит 103 000 фантиков.
Ввод фантиков песочницу происходит банальным обменом картона на фантики. Правительство получает фантики ФРС – картон. Этот самый картон ФРС продает другим странам – России, Китаю и прочим желающим. Николай называет это «иго». Вскользь, объясняя это тем, что мы аутсайдеры, т.к. проиграли холодную войну. Зачем и почему остальные производственные страны покупают картон, я не знаю. Вопрос в другом - как и что можно получить за этот картон? Что означает цифра фантиков эквивалентная количеству картона?

1. Картон подлежит обмену только на фантики, т.е. он в них оценивался изначально. Т.е. если «убрать» фантики картон ничего не стоит. Слышали про инфляцию в Африке? Гиппер инфляция! Создаем ФРС номер два, даем ему полномочия печатать фантики номер 2. Объявляем банкротство США, можно еще разок рвануть пару небоскребов, обывателю это нравится. Под поток соплей перед камерами по-тихому уравниваем стоимость картона в фантиках с ценой чизбургера и назначаем курс обмена на фантики номер 2. Например 1:1000 000. Всем кто будет против покажем сопли на камере и скажем – как вам не стыдно, у людей горе, а вы тут со своими картонками. Как это мерзко в такой момент…

2. Это показатель того, на сколько США обуло весь мир, ибо ни каких реальных, эквивалентных этим цифрам, экономических благ кредиторы не увидят.

Пока же, от России ждут других подарков
http://plan-pu.livejournal.com/85175.html
думается, что не без помощи нашей пятой колонны.

Можно предположить, что правительство САСШ не может найти экономического решения проблемы госдолга САСШ, так как его просто напросто не существует, если конечно не считать процедуру банкротства и установления внешнего управления САСШ странами-кредиторами.

раздербанить по штатам кредиторам. западное побережье - Китаю, восточное - Европе.

Госдолг США - почти 12 триллионов, но из них на страны-кредиторы приходится лишь 3,4 триллиона (см. раздел Страны-кредиторы США здесь). Остальное, выходит, - "частные" долги, сходящиеся, видимо, к хозяевам ФРС и прочих их заведений (МВФ и ВБ кажись они же)... Ну а т.к. всем странам-кредиторам полагается чуть больше четверти долга - о "распиле" США между странами-кредиторами можно забыть ;-) Тем более, что те же ребята в странах-кредиторах тоже какую-то власть имеют...

Таким образом Ваша реплика лишь подтверждает предположение уважаемого Николая Викторовича о том, что проблема госдолга САСШ не имеет экономического решения и делает мое предположение о банкротстве несостоятельным. Но нам то война не нужна и можно предположить, что Российское руководство приложит все возможное, чтобы войны, решающей экономические трудности САСШ, не допустить. Предположим, что усилия России увенчаются успехом и войны не произойдет. Как в таком случае САСШ решат свою проблему?

"Предположим, что усилия России увенчаются успехом и войны не произойдет. Как в таком случае САСШ решат свою проблему?" - Если войны не будет, а проблема не будет решена - значит все просто останется на своем месте. Грубо говоря - "ну ладно, вы победили, - сегодня войны не будет" ;-)

Чисто гипотетически, проблема доллара решаема. Все долги, если провести взаимный учет, сходятся к основателям ФРС. Если всю долларовую макулатуру предъявить именно ИМ, а не САСШ, то долг частично разрулить можно. Частично - потому что долларов напечатано гораздо больше, чем есть что за него отдать. А разрулить - потому что доллар - это не единственная их собственность - у них есть склады и в прочих валютах, и в виде ТНК, принадлежащих им же с потрохами...

Иными словами, разрулить проблему можно при условии отказа государства САСШ от "крыши" в виде ФРС (а также прочих порождений тех же авторов). Но это, конечно, чисто гипотетически ;-)

>усилия России увенчаются успехом и войны не произойдет

Войны с Россией - не произойдет. А где-нить еще, скажем, у Израиля с Ираном - ой все может быть.

>Как в таком случае САСШ решат свою проблему?

Кинут. Выберут, кого кинуть, и кинут. Наши "алегархи", тут, кстати, ой и уязвимы. Куда они жаловаться побегут, Путину, что ли? а что Путин может, кроме как пальцоваться перед телекамерами?

Не "САСШ", а "США". "САСШ" - пример по-лоховски неправильного перевода.

Я преднамеренно использую аббривиатуру "САСШ" для того, чтобы подчеркнуть локализацию этого причудливого государственного образования в Северной Америке, а не в обеих, как того хотелось бы тем, кто некоторое время назад переименовал Северо американские соединенные штаты в Соединенные штаты Америки и стремится укоротить нозвание до "Соединенные Штаты" имея в виду глобальный характер этой страны на мировое господство.

термин "лох" обозначает жертву мошенника и САСШ является именно таким мошенником. А лох, осознавший что он лох уже не совсем лох.

Это государство никогда не самоназывалось "Североамериканским".

"САСШ" придумано в царской России. Уже в сталинские времена в СССР говорили и писали "США".

Мне всеравно, что там в США твориться: пусть хоть глотки друг другу перегрызут.
Мне 2 вещи необходимо:
1Чтобы нашу страну это коснулось как можно меньше ( для чего необходимо ( на мой обывательский взгляд)временно уйти от общемировой рыночной системы).
2 Как говорили предки "Лишь бы не было войны...". Полностью в этом их поддерживаю.

Какая война? С кем? Все что нам грозит - останемся без стабфонда - ВСЕ!!! Если США начнут в открытую на нас выкобеливаться, мы ответим СС-ами они это знают.

Без стабфонда - и все... Мил человек, сколько долларов в России на руках? Сколько запасов под матрасом? Сколько используется в теневом бизнесе и в частных расчетах за реальные вещи-услуги? Исчезновение доллара - это изъятие... мнэ... ну может и половины денег из оборота (цифры мне неизвестны - может кто в курсе?). Вы себе представляете что это такое - изъять из оборота такой некислый объем расчетных средств? При том, что даже мизерное вливание путем включения печатного станка оборачивается ощутимой инфляцией.

Вам в России, на самом деле, проще, - доллар в хождении ограничен. А вот Украине - трындец полный и сразу.

Как говорил капитан ( не помню какой)
"Подъем, тревога и пиздец всегда бывают неожиданно"

> останемся без стабфонда - ВСЕ!!!

И будем мы тогда вспоминать благословенные 90ые и говорить - "вот при Ельцине совсем другое дело было, порядок был!".

>1Чтобы нашу страну это коснулось как можно меньше

А наша страна от Goldman Sux не так уж и сильно зависит, пусть валятся вместе с братцами Леманами. Совсем другое дело - цены на нефть.

>общемировой рыночной системы

А мобильный телефон-то хочется, а сами делать-то не умеем.
А властителям Мерседесы-то хочется, а сами-то делать не умеем.

Это не говоря о размере импорта еды.

последние 20 лет только этим и занимаемся

Ситуация с долгом США имеет элементарное невоенное решение - выбрать козлов отпущения и их на этот долг "кинуть".

А еще лучше - утопить в банкротство, чтоб долг не предъявили.

Это не говоря о том, что преимущества наличия в мире всего одной серьезной валюты перевешивают проблемы, связанные с такими кидками время от времени.